«Тройка» и Standard Bank намерены стать финансовым мостом между Китаем, Россией и Африкой»
Рубен Варданян Тройка Диалог УправленецИсточник: «Интерфакс»
Крупнейшей сделкой по слиянию на российском финансовом рынке в этом году стало приобретение южноафриканским Standard Bank 33% акций инвесткомпании «Тройка Диалог». В результате сделки «Тройка Диалог» по условиям соглашения помимо средств в капитал получит весь российский бизнес Standard Bank, который оценивается в $100 млн.
О стратегии совместной работы двух компаний на рынках России, Китая и Африки, а также о перспективах развития всего рынка инвестиционно-банковских услуг в беседе с корреспондентом агентства «Интерфакс-АФИ» рассказали президент Standard Bank Жако Мари и председатель совета директоров «Тройки Диалог» Рубен Варданян.
ЖАКО МАРИ
На каком этапе сейчас находится оформление сделки по покупке Standard Bank доли в «Тройке Диалог» и передаче российского бизнеса банка инвестгруппе?
О создании стратегического альянса с «Тройкой Диалог» было объявлено в марте этого года. По условиям соглашения «Тройка Диалог» получает наш банк в России, ЗАО «Стандарт банк», который оценивается в $100 млн, а также $200 млн в виде конвертируемого займа. К Standard Bank переходят 33% акций «Тройки». Соглашение, заключенное между сторонами, должно получить одобрение регуляторов восьми стран, в которых расположены офисы наших компаний. Основные государства, одобрения регуляторов которых мы ждем, – это ЮАР, Россия и Великобритания. Как только это произойдет, заем будет обращен в доли. Надеемся, что все необходимые одобрения будут получены вовремя. Мы бы хотели завершить сделку в сентябре-октябре или даже раньше. Тем не менее, мы уже строим планы и общаемся с клиентами в совместном режиме, но пока как две разные компании.
Вы уже выработали стратегию развития объединенного бизнеса в России?
Хотя Standard Bank имеет южноафриканские корни, сегодня мы присутствуем в 17 государствах Африки, а также в 16 странах за ее пределами, включая Бразилию, Россию и Китай. Мы позиционируем себя как банк, который работает на развивающихся рынках. Наша главная задача – развивать связи между рынками Китая, Африки и России. На российском рынке, который мы считаем очень перспективным, мы работаем уже 12 лет и давно ищем возможности усилить здесь свои позиции. Для этого нам был нужен хороший партнер – такой как «Тройка Диалог», с которой у нас давние и успешные взаимоотношения. «Тройка» также видела в нас сильного партнера. Уже в начале этого года мы пришли к соглашению о создании стратегического альянса. Кстати, сделка Standard Bank с «Тройкой Диалог» – пока единственная крупная иностранная инвестиция в финансовый сектор России в этом году.
Цель нашего партнерства с «Тройкой Диалог» – создать игрока N1 на финансовом рынке России. Это стратегическое партнерство, в котором один плюс один должно дать не два, а три. В целом у нас схожие взгляды на развитие, наши продуктовые линейки широки, но они не пересекаются, а дополняют друг друга. Сильные стороны Standard Bank – долговое финансирование, финансирование трансграничных сделок и привлечение иностранного капитала. «Тройка Диалог» сильна в сделках по акционерному финансированию, в брокерских услугах и управлении активами.
Наши клиентские базы также почти не пересекаются и поэтому удачно дополняют друг друга. В результате партнерства мы создадим общую широкую клиентскую базу. Таким образом, на основе единой платформы мы будем предлагать нашим клиентам широкий спектр инструментов – коммерческие банковские услуги, долговые продукты, услуги на рынке капитала и структурные продукты.
«Тройка Диалог» погасила синдицированный кредит, организованный Standard Bank?
Этим летом истекает срок кредита на $130 млн, пока никаких изменений не было. Во время заключения сделки по покупке акций «Тройки Диалог» ходили слухи, что причиной сделки стал этот заем, но он не имеет ничего общего с нашим устанавливающимся сотрудничеством.
Какие направления сотрудничества могут быть между Россией – «Тройкой Диалог», ЮАР – Standard Bank и Китаем – ICBC?
ICBC – крупнейший в мире банк по объему депозитов и рыночной капитализации, наш инвестор и партнер, которому принадлежит 20% Standard Bank. Мы надеемся, что наш альянс с «Тройкой» наладит мост между Китаем и Россией. В результате мы получим уникальную финансовую структуру, связывающую три рынка: африканский, китайский и российский. Взаимодействие между ними может развиваться в области торговых отношений, также это могут быть инвестиции из Китая в Россию и из России в Китай. Свежий пример сотрудничества, связывающего Китай и Африку, – сделка по финансированию ICBC и Standard Bank строительства электростанции в Ботсване в объеме $1,6 млрд. Это нестандартная сделка, потому что большая часть финансирования пришла из Китая.
Кроме того, для России может быть очень интересен большой объем ликвидности, который есть сейчас у китайских банков. С другой стороны, и у России, и у Китая есть интерес к Южной Африке.
Первые совместные проекты уже обсуждаются?
За последнее время мы провели в России и в Китае много плодотворных встреч, за которыми, возможно, последуют сделки. Пока я не готов говорить об этом подробно, еще слишком рано. Но в целом речь идет о стремлении китайского бизнеса продавать свою продукцию в Россию и, наоборот, о поиске российскими компаниями возможностей для поставок в Китай.
Нас не интересуют просто биржевые операции с ценными бумагами. Мы делаем ставку на крупные иностранные инвестиции в долгосрочные проекты в реальном секторе экономики и на развитие торговых отношений между Россией, Китаем и ЮАР.
Что происходит с кредитным портфелем банка в условиях кризиса, сокращаются ли объемы кредитования?
Сейчас мы подходим к оценке заемщиков более осторожно. Конечно, мы отдаем приоритет тем клиентам, с которыми мы видим возможность долгосрочного сотрудничества и которым мы можем предложить сразу несколько продуктов. Россия - очень важный для нас рынок, и поэтому долларовые кредитные лимиты на российских заемщиков не менялись. Было бы глупо вкладывать в капитал «Тройки Диалог», а потом сокращать кредитные лимиты на Россию. Мы будем развивать наше стратегически важное партнерство, опираясь на силу экспертизы и продуктов «Тройки», с одной стороны, и силу нашего баланса, – с другой.
Сейчас ведется активная дискуссия о плохих долгах. Вы столкнулись с этой проблемой?
Мы серьезно проанализировали наш кредитный портфель и структурировали его таким образом, чтобы избежать этих проблем.
Но все-таки есть заемщики, которые не могут исполнить обязательства?
Мы можем говорить о конкретных случаях, но никаких значительных проблем и неуплат у нас нет.
Standard Bank удовлетворен своим присутствием в России? Хотите расширить его?
Наш главный партнер в России – это «Тройка Диалог». Все наши сделки в России будут проходить через эту компанию. Мы планируем работать с существующей клиентской базой, развивать совместный бизнес и «держать руку на пульсе».
РУБЕН ВАРДАНЯН
Какой будет стратегия развития совместного бизнеса «Тройки Диалог» и Standard Bank?
Есть несколько ключевых направлений. Первое – это развитие коммерческого банковского бизнеса в России, второе – диверсификация и расширение продуктовой линейки, в том числе через предложение услуг коммерческого банкинга, а также использование синергии «Тройки Диалог» и Standard Bank в сфере акционерного и долгового финансирования, производных инструментов, продуктов с фиксированной доходностью. Третье направление – это работа по развитию бизнеса на развивающихся рынках, в особенности в контексте укрепляющихся взаимоотношений треугольника Китай – Россия – Африка. Благодаря партнерству у нас есть возможность стать одним из лидеров в этих трех ключевых регионах.
Какого рода совместные встречи с клиентами вы сейчас проводите?
Сделка еще не получила одобрения регуляторов, и мы соблюдаем все ограничения, накладываемые законодательством. Но уже сейчас мы используем время и рассказываем клиентам о нашем стратегическом партнерстве, об открывающихся перспективах. Мы очень продуктивно съездили в Китай, где сообща обсуждали совместную работу ICBC, Standard Bank и «Тройки», встречались с клиентами, смотрели на различные возможности кооперации. Но пока мы не предлагаем конкретные сделки, в ближайшие несколько месяцев их не будет, так как мы ждем одобрения регуляторов.
Стратегическое партнерство со Standard Bank даст возможность «Тройке Диалог» выйти на другие рынки, например, европейские?
В меньшей степени, потому что основная специализация Standard Bank – это африканские страны и развивающиеся рынки, на которых мы можем получить конкурентные преимущества. Мы достаточно хорошо представлены в Лондоне, и Standard Bank тоже. Европейские страны не являются приоритетными на этом этапе.
Как вы считаете, на каком этапе сейчас находится финансовый кризис и что нас ждет впереди?
Я думаю, что нас ждет серьезная волатильность, потому что весенний рост на фондовом рынке, к сожалению, проходил на фоне небольших объемов – поддержка была не очень сильная. В условиях глобальной экономической нестабильности и общей непредсказуемости волатильность всегда увеличивается.
Помимо волатильности, какой будет общий тренд на рынке до конца года?
К сожалению, это непредсказуемо, потому что слишком много факторов зависит не только от России, но и от движения глобальных рынков, цен на нефть и ситуации в США, Китае и Европе. Судя по тону заявлений, которые делают международные финансовые организации, скорее всего, впереди нас ждет тяжелый период, и 2009 год будет непростым.
Банки направили средства, которые были выделены им для поддержки реального сектора, на фондовый рынок. Как вы считаете, не несет ли это в себе дополнительных рисков?
Мы не видим активного участия банков на рынке акций, потому что они осознают связанные с ним риски, скорее они более активно работают на рынке облигаций. У российских компаний есть проблемы с отчетностью, непонятно, кому можно давать займы, а кому – нет, поэтому многие банки пока только смотрят на возможность зарабатывать деньги, например, на рынке ценных бумаг. Но в любом случае я не думаю, что туда пойдет основная часть вложений кредитных организаций, потому что все опасаются неопределенности на рынках.
Тогда за счет каких средств был рост на фондовом рынке?
Прежде всего за счет иностранных инвесторов. К сожалению или к счастью для России, ситуации в экономике у нас напрямую зависит от цен на нефть. В расчете на рост нефтяных цен многие иностранные фонды покупали российские ценные бумаги – причем не только сырьевых компаний – в качестве своеобразных «квазинефтяных» инструментов. Кроме того, в прошлом году российский рынок упал ниже и быстрее, чем многие другие рынки. Некоторые считали, что отскок случится тоже раньше и легче, что и произошло.
Как изменится рынок инвестиционно-банковских услуг после кризиса и чем он будет отличаться от докризисного?
Я думаю, что весь мир будет меняться в связи с изменениями в регулировании - требованиях к капиталу, раскрытию информации. Переток, движение капитала будет иметь более жесткие ограничения и контроль. Это повлияет на фондовый рынок, в том числе российский – будет меньше левереджа, то есть плеча для инвестиций и игры на рынке.
Второе – рынок публичных размещений на некоторое время уйдет в прошлое, однако будут проводиться частные сделки – размещения, реструктуризация долгов, конвертация задолженности в акции, смена собственников через консолидацию, когда будут обмениваться акции одной компании на акции другой без денежного компонента. То есть механизм трансформации собственности будет происходить в другом формате, нежели до кризиса. Это будет продолжаться как минимум в 2009–2010 годах или дольше, пока не закончится кризис. В 2011 году, если все будет более или менее стабильно, мы можем увидеть первые признаки возрождения рынка публичных размещений и новые тренды.
Если до того времени какие-нибудь компании останутся…
Поверьте, останутся. Многие слишком пессимистично настроены, но все-таки сейчас выживаемость не только у людей, но и у многих компаний намного выше, чем когда-либо.
То есть к 2011 году кризис уже закончится?
Может быть, да, а может быть, и нет. Просто я думаю, что к этому времени уже будут понятны какие-то ключевые параметры, будет больше ясности с тем, какие отрасли и компании выживут. Компании-лидеры из этих секторов получат возможность на других условиях привлекать деньги с рынка капиталов. Долговой рынок уже начинает оживать, он уже фактически заработал. За ним должен вернуться рынок акций.
Раньше вы говорили о нескольких вариантах выхода из кризиса. Вы по-прежнему их придерживаетесь или произошли изменения?
Все эти сценарии по-прежнему актуальны. Пока мы еще находимся на переходном этапе.
За какими продуктами и услугами будущее в инвестиционном банкинге? Какие продукты будут наиболее востребованы?
После кризиса всегда все возвращается к базовым вещам. Простые продукты будут востребованы первыми, потому что инвесторы очень испугались структурных продуктов – производных, которые так сложно «накручены-наверчены». Я думаю, что, скорее всего, в основном будут востребованы базовые продукты инвестиционно-банковского бизнеса – акции, облигации, а не производные и CDO.
Другие интервью
Бизнес-кодекс: Рубен Варданян, предприниматель, инвестбанкир и филантроп
Рубен Варданян Гуманитарная инициатива «Аврора» Тройка Диалог Московская школа управления СКОЛКОВО UWC Dilijan College, Армения IDeA (Initiatives for Development of Armenia) Управленец